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Usure Anormale Piston Culasse

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#1 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 23/04/2020 - 18:22

Bonsoir à vous tous j espère que vous allez bien,
Je vous contact se soir afin que je puisse avoir des réponses à mon problème rencontrer cette après midi, je vien tous juste d ouvrir mon haut moteur de ma 125 kx de 2002 et j’ai vu des horreurs !
Pourtant je n avais pas à le faire (piston cylindre 12h) mais en cette période et par curiosité j’ai donc décider d ouvrir mon haut moteur fraîchement refait. (traitement nikasil , piston, roulement de boîte, vilo ect...)
Je constate que mon piston est pigmenter au dessus et ma culasse est identique toute autour, Bien sûr le cylindre a quelques rayures.
Je roule à 2,5% motul 800, bougie br9eg , carbu gicleur vis d air aiguille réglage origine.
Avez vous des questions ou des conseils à m apporter afin que je puisse vous répondre sur ma machine que je possède depuis quelques années et que je connais sur le bout des doigts.
Merci à tous et surtout restez chez vous.
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 24/04/2020 - 06:34

T'as des photos ? Ca sera plus parlant.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 24/04/2020 - 13:52

Salut merci pour ta réponse car je suis pas loin du burn out

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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 24/04/2020 - 14:10

Ah ouais sale !
T'as pas de la merde qui serait passé dans le moteur ?
On dirait que le piston a frappé quelque chose contre la culasse
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 24/04/2020 - 17:27

Une photo de la culasse ... déjà un peu abîmée auparavant certes...

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Ce message a été modifié par Rudix - 24/04/2020 - 17:29.

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 25/04/2020 - 07:13

T'as pas un segment qui a cassé des fois ?
Pas de trou dans le filtre a air ? Il est bien plaqué ?
Pas de morceau du nikasil d'arraché dans le cylindre ?
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 25/04/2020 - 12:14

Bonjour
Bon alors...verdict...
après une petite journée de démontage et de contrôle minutieux, je pense avoir trouver le coupable, cependant impossible de mettre la main dessus, je pense que c'est normal il doit plus être de ce monde je suppose, il a dû être réduit en morceau entre culasse et piston qu en pensez vous ?
Contrôle admission ok
Contrôle bas moteur ok
Jeux Vilo roulement ect ok

Jusqu'à démontage des valves a l échappement ...
Des conseils à me donner ? Pensez vous que en changeant juste de piston sa ira ? dois je changer ma valves? Qu'est-ce qui peut arriver si je laisse la valve comme sa ?
Est au niveau du marquage au cylindre est ce grave ? Comment cette casse a pu arriver ?

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 25/04/2020 - 14:07

Effectivement c'est sans doute ça.
Il est possible qu'il soit évacué par l'échappement.
Je changerais les valves, car du coup elles sont sans doute fragilisé, et donc un autre bout risque de se barrer.

Les rayures dans le cylindre se sente ?
Sur le principe faudrait changer le piston et sans doute realesé suivant la profondeur. Apres si ça fonctionne comme ça, roule.

Par contre tu risques de galérer à trouver les valves, kawa ne les fait plus.
Un pote a la même, et n'arrive pas à les trouver.

Peut-être en import us
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 25/04/2020 - 16:12

Effectivement j'y est pensé, J'ai secouer le corp de pot est il n'y a rien qui en est sortie.
J'ai pas mal de rayures côté admission et échappement qui ne se sente pas a l ongle, peut être le vilo à rééquilibrer, on voit toujours d ailleurs les traces de rodoir du a ma réparation récente les deux autres côtés pas de rayure est plus de trace de rodoir.

Je pense tous de même remettre un piston neuf en même côte, pense tu que je puisse rouler avec ce piston ? Risquer non?

Concernant mes valves, effectivement je suis dans la galère car elle sont fragiliser et kawa ne les fabrique plus.
Pense tu qu'en changeant les valves "si j en trouve bien entendu" j'ai des chances quel recasse car je ne voit pas comment elle aurait pu casser (mauvais montage de ma part?) étant donner qu'il n'y a pas vraiment de réglage sur ces années, peut être que je me trompe ?

Car sur la photo si tu regarde bien c est comme si la valve était trop serrer contre le cylindre, est à force sa a creuser le cylindre est donc le bout de valves à casser.

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   peron 

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Posté 25/04/2020 - 19:14

Salut,ton essence n'est pas trop vielle,? trop d'avance et auto-allumage,une bougie + froide à tester ?
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 25/04/2020 - 19:40

Voir le messageperon, le 25/04/2020 - 19:14, dit :

Salut,ton essence n'est pas trop vielle,? trop d'avance et auto-allumage,une bougie + froide à tester ?

Merci peron de ta réponse
Mon essence j'achète maximum 10l par 10l sachant que mon réservoir est assez volumineux (9l) il me semble données constructeur.
Motul 800 a 2,5% // 3% quand rodage il y a ...
Je prend que du sp98 à la pompe, jamais été fan du 95 même dans mes autos, encore moins du e10.

Concernant l allumage, l allumage est caler origine c est a dire j ai 3 repère sur le carter, j'ai aligner le repère au milieu par rapport au plateau.

Concernant la bougie je roule en br9eg (donnée constructeur br9 iridium origine) déjà tester auparavant, je pense, hélas que ma bougie serait pas appropriée par rapport à mon moteur, c est se qui me poserais problème jusqu'à maintenant (boite à clapet boyesen, ligne FMF) réglage carburant origine, sachant que je roule juste pour loisir, (balade,chemin+bois)

Tu dit bougie plus froide a tester, il faudrais selon toi que je passe en br10eg ??
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   peron 

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Posté 25/04/2020 - 21:02

Pas évident, squish trop faible,avance à l'ouest,le mieux c'est de fouiller dans les fofos approriésImage IPB
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 25/04/2020 - 21:20

Voir le messageperon, le 25/04/2020 - 21:02, dit :

Pas évident, squish trop faible,avance à l'ouest,le mieux c'est de fouiller dans les fofos approriéshttps://www.crazymoto.net/public/style_emoticons/CrazyMoto/gratouille.gif

Hélas je ne trouve pas grand chose qui puisse m aider pour l année et le modèle.
le squish je vais le mesurer demain, concernant l avance comment savoir pour être sur d avoir le bon réglage ?
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   peron 

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Posté 25/04/2020 - 22:50

Déjà,tu peux changer ta culasse et le piston,mais il te faudra reprendre to squish e t le TC ,et là ta guillotine à pris cher
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 26/04/2020 - 08:56

Admettons que tout ça soit mal réglé, au pire ça trouerait le piston, mais ça casserait pas la valve.

Pour le coup je ne sais pas comment elle a cassé.

Perso si le moteur tourne comme ça sans perte de puissance je me poserais pas trop de question. Vérifie quand même que ça n'a pas abîmé les segments.

Apres si tu changes tout, t'es plus serein et tu te poses moins de questions.
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 26/04/2020 - 14:29

Voir le messageGuitarboy63, le 26/04/2020 - 08:56, dit :

Admettons que tout ça soit mal réglé, au pire ça trouerait le piston, mais ça casserait pas la valve.

Pour le coup je ne sais pas comment elle a cassé.

Perso si le moteur tourne comme ça sans perte de puissance je me poserais pas trop de question. Vérifie quand même que ça n'a pas abîmé les segments.

Apres si tu changes tout, t'es plus serein et tu te poses moins de questions.

Oui guitarboy en général sa perce le piston au milieu j'ai déjà vu, le segment ras !
en ce qui concerne la bougie, actuellement "br9eg" Peron dit peut etre bougie + froide a tester, donc br10? est ce que sa risque quelques chose étant donné que ma machine a quelques accessoires (boite a clapet et ligne) et que mon pilotage est juste pour du loisir donc pas très violent, j'aurais dit le contraire moi monter une br8 non ?

Pour la casse de la valve, moi je pense que sa peut être du au nikasil récent effectuer, donc se qui aurais provoquer une légère sur épaisseur en bout de guillotine est donc frottement a répétition jusqu’à la casse de celle ci.

En tous cas merci pour tes réponses Guitarboy ainsi que Peron.
A ce sujet Guitarboy tu dit que ton pote ne trouve pas les valves sur son kx, elle a cassée aussi ou a un autre problème? il peut rouler quand même au moins ou est'il obliger de mettre son kawa en quarantaine? =)
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 26/04/2020 - 15:14

Je suis pas trop calé pour les bougies du coup je préfère ne rien dire ^_^

Ca vaux peut-être le coup de contacter le mec qui t'as refait le nikasil pour voir ce qu'il en pense.

Non non elle a pas cassé, mais elle est usée et commence à avoir pas mal de jeu.
La moto roule comme ça, mais il est en train de la refaire à neuf.
Du coup à coté il a acheté un 250 kxf 2018 ^_^ il roule bien plus vite avec celle la maintenant, la partie cycle n'a plus rien à voir, normale en même temps ^_^

Ce message a été modifié par Guitarboy63 - 26/04/2020 - 15:14.

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Rudix 

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Posté 26/04/2020 - 16:11

Voir le messageGuitarboy63, le 26/04/2020 - 15:14, dit :

Je suis pas trop calé pour les bougies du coup je préfère ne rien dire ^_^

Ca vaux peut-être le coup de contacter le mec qui t'as refait le nikasil pour voir ce qu'il en pense.

Non non elle a pas cassé, mais elle est usée et commence à avoir pas mal de jeu.
La moto roule comme ça, mais il est en train de la refaire à neuf.
Du coup à coté il a acheté un 250 kxf 2018 ^_^ il roule bien plus vite avec celle la maintenant, la partie cycle n'a plus rien à voir, normale en même temps ^_^

Je leur est déjà envoyer un mail il y a quelques jours, car pour moi sa ne peut venir que d eux, sans réponse pour l instant, je verrais bien semaine prochaine.
Ah oui ce n est pas comparable la 😄
Du jeux il y en faut un petit peu partout, c est dû jeux de fonctionnement 😉☺️

Alors du coup, peut être que par hasard ton pote pourrais me vendre la guillotine du dessous ? 😐😄
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Guitarboy63 

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Posté 26/04/2020 - 16:37

Appel tu sera fixé plus vite, mais ya moyen qu'ils ne bossent pas en ce moment.

Ahah ça j'en doute, sachant qu'il en n'a pas d'autre de guillotine ^_^
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   mtthlr 

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Posté 28/04/2020 - 13:39

Salut Rudix,

Perso je pense que ta valve etait fragilisée de par son usure normale (le poids des années :gratouille: ) et que la restau cylindre a accéléré les choses. En tout cas tu as eu de la chance que ce petit bout de valve ne vienne pas rayer méchament ton cylindre
Idéalement il faudrait mettre une valve neuve en effet mais si c'est introuvable...
Idem pour la culasse, une en meilleur etat serait top, mais si tu ne trouve pas un bon nettoyage fera l'affaire a mon avis

Sinon je suis un peu de l'avis de Guitarboy63, si le moteur tournait bien avant démontage et que ton cylindre n'a pas subi de gros degats, je remontrais avec des segments neufs+empierrage du cylindre et les autres pièces que j'ai...

Pour ce qui est du squish, tu peux le contrôler mais ton probleme ne vient pas de la et perso je ne vois pas trop l'interet de jouer avec le squish sur un moteur 100% stock
Quand un moustique se pose sur tes c***, tu réalises que tu ne peux pas tout résoudre par la violence
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