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[topic Unique] Règlage Carbu! gicleur, boisseau, aiguille, etc n'auront plus de secret pour vous Noter : ***** 2 note(s)

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#1 L'utilisateur est hors-ligne   RSracing 

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Posté 25/01/2009 - 17:51

Vu le nombre de topic qui s'en suive sur des problèmes liées au réglages de la carburation, le staff de Crazymoto a décidé de rassembler ces problèmes dans ce sujet afin d'éviter les sujets répétitifs.

Malheureusement, la tendance a augmenter, avec des personnes qui ne prenant même pas la peine de lire ce tutoriel, et donc qui espère que l'on trouve un réglage parfait a leur place.

Il faut savoir que les réglages carbu sont souvent très long et minutieux, ce qu'il n'existe pas de réglage type pour une configue.

Donc a l'avenir, merci de poster sur ce sujet, uniquement une fois après avoir suivis la procédure. Tout message ne respectant pas cette petite règle sera supprimé sans préavis.

Merci



Voir le messageCitation

Voici un tutorial que j'ai pris sur l'inoubliable site 50...Il est clair, bien écrit et complet :)

  • Niveau de cuve :
Vérification obligatoire même sur une moto neuve, expliquée dans le manuel d'utilisation

  • Gicleur de ralenti :
Avant de commencer il est important d'apporter une précision à propos de la vis d'air (vis de richesse):
Pour enrichir son circuit de ralenti,il faut visser (sens des aiguilles d'une montre) sur un carbu genre Keihin où la vis de richesse se trouve avant le boisseau (donc côté arrivée d'air) et dévisser pour appauvrir.
Image IPB
On appellera ce cas,le cas n°1.

Sur la plupart des Dell'Orto la vis de richesse se trouve après le boisseau (côté pipe d'admission) dans se cas il faudra dévisser pour enrichir et visser pour appauvrir.
Image IPB
On appellera ce cas,le cas n°2.

Maintenant on peut passer au réglage.

Le moteur est chaud (entre 60 et 85°), on va prédéterminer la taille du gicleur de ralenti. On commence par ce réglage parce que le circuit de ralenti débite en permanence, quelle que soit l'ouverture du boisseau.

  • On serre la vis d'air de ralenti (vis de richesse) à fond puis on la dévisse de 2 tours 1/2.
  • On augmente le régime de ralenti avec la vis de butée de boisseau (vis de ralenti) jusqu'à un régime de ralenti très élevé.
  • On laisse le régime moteur se stabiliser et on revisse la vis d'air 1/4 de tour par 1/4 de tour,jusqu'à sentir une baisse de régime.A chaque 1/4 de tour, il faut attendre que le régime se stabilise.
  • Quand on a obtenu cette baisse de régime, on revient à la dernière position où le régime moteur était élevé et on resserre de 1/8é de tour.
  • On contrôle que le réglage de la vis d'air est compris entre 1 et 2 tours 1/2 à partir de la position "vissée à fond".
    -S'il y a moins d'un tour, il faut augmenter la taille du gicleur (cas n°1) ou le diminuer (cas n°2).
    -S'il y a plus de 2 tours 1/2, il faut diminuer la taille du gicleur (cas n°1) ou l'augmenter (cas n°2).Et on recommence la procédure...
  • Quand on a obtenu un résultat correct, on refait tomber le régime de ralenti moteur à une valeur normale (entre 900 et 1500 tours voir plus selon les moteurs...) avec la vis de butée du boisseau.


  • Gicleur principal :
Le gicleur principal détermine la carburation sur la plage 3/4 à pleine ouverture du boisseau (= de la poignée).

On va se baser sur la couleur de la bougie pour déterminer le bon réglage.
Il ne faut pas utiliser une bougie neuve, mais garder la bougie d'origine déjà colorée.
Pour obtenir une coloration parlante de la bougie, il va falloir effectuer ce qu'on appelle un arrêt carburation.

Si vous avez un doute sur la richesse de votre carburation, que vous pensez que celle-ci est (vraiment) trop pauvre, pour éviter une détérioration de votre moteur avant d'effectuer ces tests, monter un gicleur plus gros (5/10 points de plus).

  • Le moteur est chaud, vous choisissez une ligne droite longue et dégagée et vous tirez à fond sur l'avant-dernier ou le dernier rapport pendant 20 à 30 secondes (si votre dernier rapport ne prend pas tous ses tours prenez l'avant-dernier). Ensuite, simultanément, vous débrayez, coupez les gaz et le moteur au coupe contact.
  • Vous démontez la bougie et vous regardez la couleur de l'isolant de l'électrode centrale et du culot. Si l'isolant de l'électrode centrale est sec et marron clair à très clair et le culot de la bougie couvert d'un dépôt sec de suie noire, la carburation à plein régime est correcte.
  • Si l'isolant de l'électrode centrale est marron foncé (chocolat au lait à chocolat noir) et le culot de la bougie encrassé et humide, la carburation à plein régime est trop riche, il faut monter un gicleur principal plus petit.
  • Si l'isolant de l'électrode centrale est blanchâtre, la carburation à plein régime est trop pauvre il faut monter un gicleur principal plus gros.
  • Avant de changer de gicleur pour un plus petit ou un plus gros déterminez la marge (par exemple: culot très blanchâtre: +5 points) pour aller vers le bon gicleur puis affinez de 2 en 2 et recommencez cet "arrêt carbu" à chaque changement de gicleur.

    Il y a certains symptômes assez visibles d'une carburation trop riche ou trop pauvre pour le gicleur principal.
  • Pour une carburation trop pauvre: la moto fais un bruit "creux",à haut régime si on coupe les gaz et qu'on réouvre brutalement en grand,il se passe un temps de réaction avant la réponse du moteur,une sorte de trou.
  • Pour une carburation trop riche: le moteur ne va pas réussir à atteindre son régime max,il va pétarader/"brouter" en liaison avec le bruit produit: "bbbbrrrrrrrrrrrrrrreeeeuuu...".

  • Circuit intermédiaire (aiguille ou puits d'aiguille):
On va s'attaquer maintenant au point le plus difficile à appréhender, le réglage du circuit intermédiaire contrôlé par l'aiguille (ou le puits d'aiguille sur certains carbus).
Son influence est sensible sur la plage ¼ à ¾ de l'ouverture du boisseau.
Une plage que l'on utilise la plupart du temps.


  • On vérifie que l'aiguille est positionnée au cran du milieu (3é), on compte les crans à partir du haut (le 5é est le plus bas).
  • Il faut choisir un chemin dégagé en légère montée pour que le moteur soit toujours en charge. Vous passez le 4é rapport, vous positionnez la poignée de gaz à ¼ de l'ouverture et vous laissez le régime se stabiliser.
  • Vous êtes en léger sous-régime (la sonorité du moteur est un peu étouffée). Vous tournez lentement la poignée au début, puis plus franchement ensuite en accompagnant la montée en régime jusqu'à ¾ d'ouverture.
  • Si tout se passe bien qu'il n'y à ni trous,ni à-coups ,c'est parfait.
  • Si le moteur s'étouffe (bweuuu…), (tombe, vous sentez un trou…, comme si vous tombiez en panne d'essence...) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intermédiaire est trop pauvre. Il faut changer la position du clip (4é cran) et refaire l'essai. Si c'est toujours trop pauvre il faut changer l'aiguille (ou le puits). Evitez d'utiliser le 5é cran.
  • Si le moteur " balbutie " (bleubleubleu….) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intermédiaire est trop riche. Il faut changer la position du clip (2é cran) et refaire l'essai. Si c'est toujours trop riche, il faut changer l'aiguille (ou le puits). Evitez d'utiliser le 1er cran.
  • Si vous avez un doute sur la réaction de votre moteur, et/ou que vous voulez connaître le bruit et le fonctionnement de votre moteur lorsque la carburation est trop riche : à l'arrêt, au point moteur, bouchez en partie l'arrivée d'air sur la boite à air, et accélérez de ¼ à ¾ d'ouverture de poignée…

    Ce réglage est le plus difficile à réaliser. N'hésitez pas à faire de multiples essais.

    Réglage final du circuit de ralenti (vis d'air de ralenti / vis de richesse)

    Au début du texte je vous ai parlé de pré-réglage du circuit de ralenti.

    C'était nécessaire pour effectuer les autres réglages. Mais maintenant, on va faire un réglage définitif.
    L'intérêt de ce peaufinage est d'obtenir une réponse franche du moteur à l'ouverture rapide de la poignée de gaz.
  • Le moteur est chaud. Vous vous asseyez sur la moto. Vous êtes au point mort. Vous prenez la poignée de gaz à pleine main et vous accélérez franchement. La montée en régime doit être instantanée.
  • Si ce n'est pas le cas, corrigez le réglage en vissant ou dévissant (selon le type de réponse obtenue, caractéristique d'une carburation trop riche ou trop pauvre…) par ¼ de tours jusqu'à obtenir la bonne réponse.


  • Le boisseau :
Si en ouvrant brutalement les gaz il subsiste une petite hésitation, c'est sûrement le boisseau.
Pour s'assurer que c'est bien le boisseau qui est en cause, il suffit de donner un coup de gaz sur seulement la moitié de la course de la poignée.
Si on obtient une bonne réponse, le circuit de ralenti est bien réglé, c'est bien le boisseau qui est en cause.


  • Si lors de l'ouverture des gaz, les symptômes sont ceux d'une carburation trop riche (bleubleubleu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus ouverte.
  • Si les symptômes sont ceux d'une carburation trop pauvre (bweuuu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus fermée (pour rappel un 5.0 est plus ouvert qu'un 4.0).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Comme vous avez pu vous en rendre compte au fur et à mesure de la lecture de cet article, on peut symboliser l'influence de chaque élément par une certaine ouverture de la poignée de gaz.

Image IPB

A partir de ces réglages de base, vous pourrez donc adapter votre carburation en fonction des conditions météorologiques, hydrométriques, climatiques et déceler quel élément est responsable d'un dysfonctionnement.

Par exemple : un réglage simple que vous pouvez effectuer à tout moment (avec la vis d'air): quand il pleut ou qu'il fait très froid… vous vissez d'¼ à ½ tours la et inversement quand il fait très chaud vous desserez légérement.

Ce petit réglage permet de conserver par tout temps son moteur et les performances de celui-ci.

Evidement tous ces réglages sont à recontrôler à chaque changement d'une piece moteur majeure (pot, haut moteur, boite à air préparée...)

Souvenez vous qu'il vaut mieux avoir une carburation légérement trop riche que trop pauvre, avec un carburation trop pauvre le moteur risque le serrage...
Alors qu'avec une carburation trop riche, le moteur ne va certes pas fournir tout son potentiel mais il ne s'abîme pas, bien au contraire il est présérvé, c'est pour ca que lors du rodage on régle généralement la carburation plus riche...
Donc dans le doute ou dans tout autre cas mieux vaut laisser une marge penchant vers la richesse...

................................................................................
...............................................................Merci à Seb et Wall (l) Webmaster du site 50cc Image IPB
  • Les Composants d'un carburateur
  • Carburateur Del'Orto :

    Les Gicleurs principaux Del'Orto existent en 5 ou 6mm selon le modèle de carburateur.
    Selon le modèle, la vis de richesse et la vis de ralenti n'ont pas le même emplacement.
    De même la forme du carbu change.


    Gicleur principal :
    Gicleur secondaire ou de ralenti :
    Vis de richesse :
    Vis de ralenti :
    Aiguille :
    Boisseau :
    Mises à l'air libre :
  • Carburateur Keihin :

Valable pour les carburateurs Stage6, KOSO, OKO, MRD et Keihin PWK. Cliquez sur les images pour les agrandir.

Gicleur principal :...................................................http://spon3.free.fr...0PWK%200077.jpg http://spon3.free.fr...0PWK%200066.jpg

Gicleur secondaire ou de ralenti :..........................http://spon3.free.fr...0PWK%200022.jpg http://spon3.free.fr...0PWK%200033.jpg

Vis de richesse :....................................................http://spon3.free.fr...sse%2000111.jpg

Vis de ralenti :........................................................http://spon3.free.fr...nti%2000111.jpg

Aiguille :
Boisseau :
Cuve :...................................................................http://spon3.free.fr/pieces/Cuveee.jpg
Mises à l'air libre :


voilà qui vous aideras :smartass: (tirer du tutorial de Spon :super: )

Ce message a été modifié par TonTonJaCoB - 07/10/2009 - 16:19.

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#2 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 10/03/2009 - 20:52

Tous les carbu vont sur tout les scooteurs ? J'ais un copain qui ma vendu un carbu et on ne sait pas sur qu'oi il était avant alors c'est pas grave si je le met sur mon scoot ?
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 10/03/2009 - 21:08

il faut faire gaffe au starter , si il est a cable ou électrique
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#4 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 10/03/2009 - 21:13

ok , merci donc sa passe .
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Thib29 

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Posté 21/03/2009 - 19:07

Bonjour,

Alors moi j'ai besoin de régler mon carbu!

Comme vous pouvez le voir dans ma signature, j'ai un carbu 12 d'origine...

J'ai un gicleur 80. -> que pensez vous de cette taille, par rapport à ma config?

Ensuite j'ai mon ralenti qui ne tient pas à chaud, si je ne joue pas avec la poignée en moins de 15s il s'arrête...
J'ai essayé de le remonté en serrant (sens horaire). mais ma vis est sérré à fond.
-> Que faire?


Et tout à l'heure j'ai essayer de faire un essai coupure, ma bougie était marron clair, sa me paraissait bon!

Sinon j'ai mon aiguille qui a été remonté d'un cran, par le père d'un copain.
-> Dois-je la redescendre? pourquoi l'avoir remonté?


MERCI de me répondre =)

A bientôt
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 21/03/2009 - 22:02

tout dépend de la couleur de ta bougie , essaye de le monter de 5pts , il faut que tu augmente ton gicleur de ralenti , commence par 5 pts , est ce que ta trou à bas regime ou à mis regime ?
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Thib29 

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Posté 22/03/2009 - 11:56

Je te remercie de ta réponse!

Mais en faite le père d'un copain avait essayé de régler mon carbu, mais selon lui le gicleur était trop gros....
C'est que un 80 parait un peu gros.

Donc il me semble qu'il a essayé avec la vis de richesse de trouver un compromis....

Donc je pense qu'il faudrait que j'abaisse mon gicleur de 2pts puis que je refasse un réglage de la vis de richesse.
-> Qu'en pensez vous?


Aussi je consomme quand même beaucoup, je dois faire 80 km avec un plein.


MERCI de me répondre=)

Ce message a été modifié par Thib29 - 22/03/2009 - 11:57.

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 22/03/2009 - 20:47

baisse de 5pts pour voir si c'est mieux
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Rocktro16 

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Posté 22/03/2009 - 22:16

Voila j'ai un rocket avec carbu d'origine + boite a air d'origine mais je veux changé par un bon carbu du genre Dellorto ou Stage6, je voudrais savoir est ce que je peux mettre un carbu de 17,5 ou 19 ??avec un filtre a air stage 6 rond? bien sur je veux pas etre en surconsommation ;) ;)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 23/03/2009 - 20:00

je te conseille un carbu 17,5mm dell'orto , tu trouveras facilement les gicleurs dans les magasins aux alentouts , je te déconseille de mettre un cornet car tu fait plus de bruit et tu consommes un peu plus , puis quand il pleut tu peut pas rouler , conserve ta boite à air d'origine
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Rocktro16 

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Posté 24/03/2009 - 19:53

Voir le messagemickael64, le 23/03/2009 à 20:00, dit :

je te conseille un carbu 17,5mm dell'orto , tu trouveras facilement les gicleurs dans les magasins aux alentouts , je te déconseille de mettre un cornet car tu fait plus de bruit et tu consommes un peu plus , puis quand il pleut tu peut pas rouler , conserve ta boite à air d'origine

Ok donc je peux pas mettre un filtre a air en mousse genre malossi ou stage 6? ;)
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 25/03/2009 - 20:58

si tu peut mais je te le déconseille pour les raisons que j'ai cité
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   steady seck 

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Posté 27/03/2009 - 13:34

salut a tous
voila j ai une petite question
je vient de lire la premiere page est j ai été un peu choqué par se qui est dit sur les vis d air
sur kehin quand on sert la vis on enrichie
et sur dell orto quand on sert on appauvri
quelqun peut m eclairer svp???
si c est bien sa j ai tout faut dans mes reglage o_O
merci
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Rocktro16 

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Posté 29/03/2009 - 20:26

Voir le messagemickael64, le 25/03/2009 à 21:58, dit :

si tu peut mais je te le déconseille pour les raisons que j'ai cité

Ok je peux mettre un filtre a air Victoria Bull?? ;)
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 29/03/2009 - 20:37

oui tu peut , mais tu pourras plus rouler par temps de pluie
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Rocktro16 

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Posté 29/03/2009 - 20:55

Voir le messagemickael64, le 29/03/2009 à 21:37, dit :

oui tu peut , mais tu pourras plus rouler par temps de pluie

Oué bah je laisse boite a air alors ;)
Mais bon je vois des mecs roulait avec leur scoot sous la pluie avec filte a air Malossi en mousse
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   steady seck 

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Posté 30/03/2009 - 18:44

Voir le messagesteady seck, le 27/03/2009 à 14:34, dit :

salut a tous
voila j ai une petite question
je vient de lire la premiere page est j ai été un peu choqué par se qui est dit sur les vis d air
sur kehin quand on sert la vis on enrichie
et sur dell orto quand on sert on appauvri
quelqun peut m eclairer svp???
si c est bien sa j ai tout faut dans mes reglage o_O
merci


up !!!
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Derbi-ProRace prepa 

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Posté 02/04/2009 - 18:21

Bonjour,
voila je viens e chez un copain qui a un nitro naked avec un pot yasuni C16 , carbu 17,5 et une boite e gicleurs de 60 a 82 et il a un cornet

on a essayer de le regler en partant du gicleur 71 a 78 et le scoot ne se lance pas enfin si mais au bout de 500 metre et le clips de l'aiguille est au deuxieme cran du haut et la vis d'air je l'ai vissé a fond et devissé d'un tour

enfin bref j'ai besoin d'aide car c'est assez enervant


aidez-moi svpp
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   mickael64 

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Posté 02/04/2009 - 20:42

la bougie a quelle couleur , pour moi ton souçis ça viendrait des galets qui sont trop lourd , un pot yasuni c-16 sur un cylindre d'origine c'est pas top , vous allez avoir du mal à le regler
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   dodu65 

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Posté 02/04/2009 - 21:05

salut a tous voila j'ai un probléme qui vient de mon carbu je pense :s
enfait le scoot demarre tourne 20 seconde au ralenti et calle :grr:
aprés sa impossible de redemarrer sans attendre au moins 15 minutes <_<
et a chaque fois sa refait pareil :grr:
mon carbu est un 24 oko j'avait un gicleur de 110 avant c'etait niquel sa c'est mis a le faire du jour au lendemain j'ai essayer un gicleur de 115 c'est exactement pareil :s
help :ouain:
merci d'avance :)

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