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[Topic Unique] La Variation Automatique Des Scooters fonctionnement et reglages Noter : ***** 1 note(s)

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#1 L'utilisateur est hors-ligne   guitou 

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Posté 10/10/2006 - 13:52

LA VARIATION AUTOMATIQUE DES SCOOTERS:


PRINCIPES DE BASE:


L’idee est d’exploiter la puissance du moteur au mieux, c’est a dire que quelque soit la vitesse du scoot, le moteur doit etre dans sa plage de fonctionnement, c’est a dire jamais ni en sous regime
(pas assez de couple) ni en surregime (pas assez de puissance). On doit se rapprocher de son point de fonctionnement, c’est a dire le moment ou le moteur delivre son maximum de puissance.

Image attachée: vitesse_et_regime.gif

On remarque que de 2s a 14s le moteur est toujours au meme regime, le scoot accelere sans que la vitesse de rotation du moteur varie. La variation joue donc bien son role : le moteur delivre sa pleine puissance quelque soit l’instant.

Puis la vitesse augmente progressivement tandis que la puissance diminue sensiblement.

Image attachée: puissance_a_la_roue.gif


Variateur et correcteur de couple:

le variateur et le correcteur de couple fonctionnent ensemble, si le vario se ferme, le correcteur
s'ouvre, et vice versa.

Au ralenti la courroie se trouve sur le bas de la poulie variateur, et sur le haut du correcteur de
couple. Les galets sont donc sur le bas de leur piste.

Image IPB

Le rapport de transmission est alors très court. Comme si vous mettiez le petit pignon du
plateau avant de votre vélo et le plus grand a l'arrière, il vous est alors très facile de partir, même
Face à une pente. Pour le scoot, c'est pareil, le moteur n'a aucun mal a tirer le scoot.

Image IPB

Quand on accélère, la force centrifuge fait monter les galets sur leurs pistes, fermant ainsi
progressivement le variateur et ouvrant donc le correcteur de couple, rallongeant ainsi le rapport
de transmission.

Image IPB

evolution du rapport de transmission

Image attachée: rapport_de_transmission.gif


Ressort de poussée:

Le ressort de poussée ferme le correcteur de couple, c'est donc sa force qui s'oppose à celle
des galets. Au moment ou on relache les gaz c'est lui qui referme le correcteur de couple et
reouvre donc le vario. Au moment de la remise des gaz le rapport de transmission est donc
fonction de la force exercée par le ressort sur le correcteur de couple.

C'est pour cela que l'on appelle également le ressort de pousse ressort de reprise
(ou de contraste).

embrayage:
les embrayages automatiques de scooter jouent deux rôles, le premier est de donner la
Possibilité au scooter de rester sur place au ralenti, sans caler.
Le second est d'ajuster la vitesse du moteur au moment ou le scoot commence a avancer,
permettant ainsi de partir au moment ou le moteur commence a delivrer sa puissance, evitant
ainsi le trop connu '' trou au demarrage ''.


REGLAGES :

Remarque importante: Les réglages doivent etre faits dans l’ordre, si vous voulez arriver a un résultat correct.

Matériel :

- bloc piston ou outil pour bloquer le variateur
- outil de démontage de la cloche d’embrayage
- bout de cable de frein pour demonter les ressorts d’embrayage
- étau pour coincer l’embrayage
- une grosse clef a molette pour l’écrou de fixation d’embrayage
- un jeu de galets (legers pour les cylindres racing, mi lourds pour les mid-race…)
- jeu de ressorts d’embrayage (durs pour les cylindres racing, mi durs pour les mid-race…)

1. choix du ressort de poussée :
je vous donne l’exemple avec les ressorts malossi car ce sont les seuls pour lesquels j’ai des informations.

Minarelli :

- blanc (297047WO) pour moteur origine avec pot, carbu, vario et petit kit 50cc.
- Jaune (297045YO) pour cylindre 50 racing et kit 70 fonte et alu bas de gamme.
- Rouge (297046RO) pour cylindre 70 alu haut de gamme en grosse config.

Piaggio/gilera :

- blanc (298360WO) cf mbk.
- Vert (298323GO) +60% pour cylindre 50 milieu de gamme et 70 fonte.
- Violet (298324VO) +82% pour cylindre 50 tres high end (team,hebo,evo) et cylindre 70 alu milieu de gamme.
- Bleu (298325AO) +106% pour config high end 70cc.

Peugeot:

idem piaggio sauf ressort blanc ref. 2912658.W0


2. réglage de l’embrayage :

Nous allons donc ajuster les ressorts d’embrayage pour que celui ci s’ouvre au moment ou le moteur commence a délivrer sa puissance, au debut de la montée en regime

Sur la courbe suivant, on remarque le debut de la montée franche en regime a 7250 tours. C’est a ce point que l’on veut commencer a embrayer.

Image attachée: puissance_et_tours.GIF

La méthode :

On mets 3 galets tres legers dans le vario (des 3,2g par exemple) et on retire les ressorts d’embrayage.
On essaie maintenant le scoot, et on observe le compte tours. Dans un premier temps le scoot ne part pas, puis on entend et sens la montée en regime (acceleration). C’est a ce regime que l’embrayage doit coller.
On montes donc des ressorts et on recommence le test. Si l’embrayage colle avant le regime defini, on doit monter des ressorts plus durs, si il colle apres on monte des plus souples.

Attention :ajuster correctement l’embrayage est nescesaire pour le reglage correct des galets.

NB : si vous possedez un delta clutch malossi le travail vous sera largement simplifie, par la lecture du tableau de reglage page 31 de la documentation. Vous le regez ainsi du premier coup.


3. reglage du variateur (poid des galets) :

Cela consiste à modifer le poids des galets du variateur.

Il faut que, le variateur commence à s'ouvir juste apres que l'embrayage ai collé :

- Si le variateur s'ouvre avant, la courroie sera deja monté sur le vario et le couple à la roue sera diminue.

- Si le variateur commence a se fermer trop tot, il faut monter des galets plus léger et si il commence a se fermer plus de 500 tours apres que l’embrayage colle, il faut monter des galets plus lourds.

Une fois ce reglage effectué on sens que le scoot a une acceleration lineaire (sans trous).

Voilà votre variation est maintenant reglee, et vous etes fous de joie… Comme je vous comprend !


guitou

Ce message a été modifié par guitou - 14/06/2010 - 12:15.

Les passions sont les vents qui enflent les voiles du navire ; elles le submergent quelquefois, mais sans elles il ne pourrait voguer... (Voltaire)
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Kickerstar 

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Posté 10/10/2006 - 14:21

nikel ! il reste plus qu'a metre en commun nos idées !
VENTE: projet Speedfight2 =========Ventemon blog
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Cobi 

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Posté 10/10/2006 - 16:05

Euh c'est pas variation Automatique ? (j'suis pas sur si c'est de sa que vous parlez lol)

Voir le messageguitou, le Oct 10 2006, 14:52, dit :

- Si le variateur s'ouvre trop tot, il faut monter des galets plus léger et si il s'ouvre plus de 500 tours apres que l’embrayage colle, il faut monter des galets plus legers.

Sa serait pas plutot plus lourd ? ^_^
0

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Fadadu13 

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Posté 10/10/2006 - 16:41

Citation

La Variation Atomatique


:huh: :huh: :huh:

On fait de la bio en méca?
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   ak_sly 

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Posté 10/10/2006 - 20:02

Voir le messagekickerstar Xrace, le Oct 10 2006, 15:21, dit :

nikel ! il reste plus qu'a metre en commun nos idées !

ouaip ça sera bien bien complet pour nos petits scooteux (l)

Voir le messageFadadu13, le Oct 10 2006, 17:41, dit :

:huh: :huh: :huh:

On fait de la bio en méca?

j'ai modif ^^
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   MathieU34 

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Posté 10/10/2006 - 20:27

bien jouer le post

mais faut pas oublier que pour que la couroie monte bien dans le corecteur de couple il faut trouver une rondelle pour la metre a la place de la bride du varioafin quela couroie soit bien tendue
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Matou7R 

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Icône du message  Posté 10/10/2006 - 22:12

merci guitou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super:

j'ai enfin compris ca y est! ^^
c'est rentré dans mon crane! :devil:

en plus ca a l'air si con quand tu l'explique............... :lol:


bon courage! :super: :yeah:
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Cobi 

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Posté 11/10/2006 - 10:19

Voir le messageguitou, le Oct 10 2006, 14:52, dit :

- Si le variateur s'ouvre trop tot, il faut monter des galets plus léger et si il s'ouvre plus de 500 tours apres que l’embrayage colle, il faut monter des galets plus lourds.

C'est pas plutot Si le variateur s'ouvre trop tot , il faut monter des galets plus lourd et si il s'ouvre plus de 500 tours après que l'embrayage colle , il faut monter des galets plus legers ???
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   2skeu 

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Posté 11/10/2006 - 12:09

Voir le messageCobi, le Oct 11 2006, 11:19, dit :

C'est pas plutot Si le variateur s'ouvre trop tot , il faut monter des galets plus lourd et si il s'ouvre plus de 500 tours après que l'embrayage colle , il faut monter des galets plus legers ???




Bah nan, si le vario s'ouvre trop tot c'est que les galets sont tros lourd (inertie plus importante dûe au poid, le galet monte dans sa piste trop vite) donc il faut alléger, compris?



Pour que ce soit clair Guitou, rajoute en souligné que tu parle de l'ouverture du vario et que sont ouverture signifie que la courroie monte, donc que le raport est allongé s'il te plais ;)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Punkie 

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Posté 11/10/2006 - 12:16

Je me permet de juste rajouter un truc qui aideront peut être certain, sur les moteur minarelli de mbk après

2004 le ressort de poussée est blanc et n'est pas assez dur même pour juste un pot, le remplacer

par un blanc de marque malossi justement (qui est plus dur que le blanc mbk) corrigeras le problème :super:
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   eNjoYthebuxy 

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Posté 11/10/2006 - 13:35

Sur mon peuge j'ai donc des ressort de minarelli .
Mais sa change quoi ? ^_^

Dommage tu ne parle pas du réglage du correcteur grace au ressort de poussé ... Cette classification pour les gamme de kit je trouve sa un peut barbare .
0

#12 L'utilisateur est hors-ligne   Dna70spm 

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Posté 11/10/2006 - 16:18

Alors la respect guitou :ph34r:
Sa va bien m'aider sa pour régler mon 70 evo :devil:
Big UP !
0

#13 L'utilisateur est hors-ligne   Cobi 

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Posté 11/10/2006 - 17:59

Voir le message2skeu, le Oct 11 2006, 13:09, dit :

Bah nan, si le vario s'ouvre trop tot c'est que les galets sont tros lourd (inertie plus importante dûe au poid, le galet monte dans sa piste trop vite) donc il faut alléger, compris?



Pour que ce soit clair Guitou, rajoute en souligné que tu parle de l'ouverture du vario et que sont ouverture signifie que la courroie monte, donc que le raport est allongé s'il te plais ;)

A ouai j'avai pas compris comme sa j'suis con lol
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   BEE-BOY 

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Posté 11/10/2006 - 18:49

je sais pas si sa se fait mais un gars ma dit que lui pour que la courroie monte en haut du vario il modifie les pentes ?!
Now:
~~~~BOOSTRO SUR BASE DE NEXT~~~~
Polini évolution 70 prépa par Foguy
"Troisième millénaires, rien qui change Bee-boy"

;-)
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   guitou 

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Posté 12/10/2006 - 06:06

j'ai modifie le point sensible sur le reglage du vario.
je suis toujours entrain de bosser sur qques modifs pour affiner le tuto.

guitou
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#16 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 12/10/2006 - 16:56

les resoort bleu sur mina corespond a quoi stp?
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#17 L'utilisateur est hors-ligne    

  • Fou
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Posté 19/10/2006 - 20:25

lu j'auré une question pouvez vous me dire la diference entre un vario racing et un d'origine merci
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#18 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 20/10/2006 - 06:59

Moi j'ai un pote il a un nitro et depuis qu'il a mit son pot ben son scoot ne par que avec la poigner a fond sinon il monte 100 sa serer c'est ressort que vous parler la ???? :ph34r:
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#19 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 26/10/2006 - 18:35

Voir le messageYop_xps, le Oct 20 2006, 07:59, dit :

Moi j'ai un pote il a un nitro et depuis qu'il a mit son pot ben son scoot ne par que avec la poigner a fond sinon il monte 100 sa serer c'est ressort que vous parler la ???? :ph34r:


Oui je pense bien que cela viens de l'embrayage qui accroche trop tot car tes ressorts sont trop mou. ;)

"Guitou" dit :

outil de démontage de la cloche d’embrayage


Qu'est ce que tu appel outil de demontage de la cloche Guitou ?
Parce que sur le spirit de ma soeur pas moyen de desserer l'ecrou avec la goupille de 24 ça tourne avec la roue.

Alors ma question comment bloquer la cloche pour pouvoir desserer cette ecrou pour enfin changer ces ressorts de M*** ? :unsure:

Merci ;)

Edit: Merci j'ai trouvé le tutos ;)

Ce message a été modifié par CanardWC - 26/10/2006 - 19:20.

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#20 L'utilisateur est hors-ligne    

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Posté 26/10/2006 - 20:40

Merci CanardWC :)
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