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Demande De Conseil Pour Xp6 Et Xps

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#1 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 13:45

Bonjour à tous, je vais pas tarder à acheter une aprilia rs de 2005 et j'ai comme projet de lui mettre un petit top perf noir en fonte 70cc pour avoir un peux plus de couple.
J'ai déjà sélectionner le vilebrequin renforcer et son kit roulements et joints spy Stage6 C3 6303 cage acier AM6, le top perf noir en fonte 70cc. Pour le vilebrequin renforcer, j'ai sélectionner Vilebrequin renforcé HQ Motoforce soie 20mm Minarelli AM6 mais je ne comprend pas trop le 20mm et je me demande si sur la config actuel de la moto qui es en tout origine cela irais. Viens ensuite la question sur l'embrayage m'en faudra t'il un renforcer? Si oui lequel. Il me semble avoir lu qu'il faut au moins des ressorts renforcer. Ensuite viens le carburateur. Pour une config d'origine + kit top noir 70cc + vilebrequin renforcer, je partirais sur un carbu de 21 voir meme 24 avec un gicleur de 105/110 (au pif) cependant lequel prendre? Certain sont a starter automatique, et d'autre a starter manuel, je comprend pas trop et comme ce sera ma première mecaboite je ne préfère pas me planter. De plus l’échappement d'origine suffira t'il? D'origine je viens d'un honda vision 50 4t qui a rendu l’âme au bout de 128 000km. Merci pour vos futur réponse.

Ce message a été modifié par Tallywa - 18/07/2017 - 19:31.

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   buguess 

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Posté 05/06/2017 - 14:11

Carbu 21 ira très bien, si tu as une commande starter au guidon, prend un carbu à starter automatique.
Vilo stage6 c'est bon .

Ressorts renforcés ; un minimum oui.

Pour le pot , change le.
http://www.dam-sport...ortive-alu.html
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 14:23

carbu 21 c est suffisant ,un 24 pourquoi pas mais c est pas utile

les soie de vilo en 20 sont plus grosse mais il n y a aucun probleme car le villo se monte avec des roulements adaptés

des ressort renforcés devrait etre suffisant

par contre il faut prevoir un pot adapté

pour le gicleur il faudra definir la bonne taille en faisant des essais ,prévois 115 110 100 95 90 et commence par le plus gros ( voir le tuto reglage carbu sur le forum )

il faudra aussi debrider le cdi et preparer la boite a air

voila en espaerant t avoir aidé

Ce message a été modifié par dark83000 - 05/06/2017 - 14:24.


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#4 L'utilisateur est hors-ligne   buguess 

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Posté 05/06/2017 - 14:58

Voir le messagedark83000, le 05/06/2017 - 14:23, dit :


il faudra aussi debrider le cdi


Débrider le CDI sur un modèle 2005 ?
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 16:17

La moto semble débrider puisque le mec qui me le vend me dis qu'elle monte a 100km/h sur le compteur, donc je dirais plutot 90km/h en reel puisqu'il me semble que comme sur les scoot, les compteurs on tendance à surévaluer la vitesse.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 16:38

Voir le messagebuguess, le 05/06/2017 - 14:58, dit :

Débrider le CDI sur un modèle 2005 ?


desolé suis pas un specialiste des tzr,j explorai juste les divers pistes pour que tout fonctionne bien

a propos il faudra sans doute aussi allonger un poil la transmission dans un second temps

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 17:16

avec un pignon de 13?
Si je ne dis pas de bêtise, la transmi de base c'est 11/47 non?
Et pour la bougie c'est une indice 7 de base il me semble, je pensait mettre une indice 9 en hiver et 10 en été qu'en penser vous?

Ce message a été modifié par Tallywa - 05/06/2017 - 17:23.

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   buguess 

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Posté 05/06/2017 - 17:55

Voir le messageTallywa, le 05/06/2017 - 17:16, dit :

avec un pignon de 13?
Si je ne dis pas de bêtise, la transmi de base c'est 11/47 non?
Et pour la bougie c'est une indice 7 de base il me semble, je pensait mettre une indice 9 en hiver et 10 en été qu'en penser vous?


12 ou 13 si tu as une couronne de 47

Indice 9 ou 10, 9 devrait aller même en étéImage IPB

Voir le messagedark83000, le 05/06/2017 - 16:38, dit :

désolé suis pas un spécialiste des tzr



Moi non plus Image IPB
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 17:57

Question par rapport au carbu, si je prend un 21/24 il faudra que je change aussi la pipe d’admission non? Et la boite a air?
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 18:24

Voir le messageTallywa, le 05/06/2017 - 17:57, dit :

Question par rapport au carbu, si je prend un 21/24 il faudra que je change aussi la pipe d’admission non? Et la boite a air?


il faut une pipe adapée au carbu en effet ,pour la boite a air une petite prepa suffit ,une petite boite a clapet aussi serait pas mal mais c est pas indispensable non plus sur ce genre de cylindre

perso sur ce type de cylindre un 19 ou 21 suffit largement ,tu gagnera en souplesse par rapport a un 24 et tu n aura pas une consommation delirante

la mode est de monter des carbu enormes mais a part pour la compet ca sert a rien ,mais comme la plupart des mecs y comprennent que dalle ils font comme les petits copains qui veulent tous avoir la plus grosse lol et plus c est gros mieux c est ...enfin dans leur tete lol

le top noir plus le vilo

des ressorts d embraye renforcés plus des rondelles pour etre sur que ca patinera pas

un bon carbu 21 ( pas une merde inreglable qui va te pourir la vie ) avec une serie de gicleurs 115 a 90 plus pipe et prepa boite a air

un pot adapté

une transmi adapté a tes besoins

pas besoin de plus pour une config all day fiable

Ce message a été modifié par dark83000 - 05/06/2017 - 18:42.


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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 18:40

D'accord merci pour tout ses conseils, je récaptile
Top noir 73cc cylindre culasse Top Performance "Sport" fonte 70cc Minarelli AM6 trouvable a moins de 200euro?
Carbu de 21 et sa pipe d'admission pour 100euro environs?
Le Vilebrequin renforcé HQ Motoforce soie 20mm Minarelli AM6 à 50euro et son kit de roulement et joint spi pour une 30ene d'euro?
Les ressort d'embrayage renforcer pour une 10ene d'euro?
Une boite à air préparer je connait pas les prix?
Un pot adapter type Yasuni R2 Sportive Alu 250euro environs? Mais j'ai lu qu'il fallait le débrider celui la?
Est-ce que dans un premier temps celui d'origine suffira? Ou ya un risque de péter le moteur?
Avec ça normalement je gagnerait en couple mais pas en pointe, mais puis-je espéré taper du 100km/h?
Cela vous semble correcte? et bien accorder?
Pour la transmission de base c'est 12/47 me semble t'il
Donc à la suite de toute les modif 13/47 serait plus approprier?
Devrais-je trouver une chaine avec un maillon en plus ou rien a voir?

Ce message a été modifié par Tallywa - 05/06/2017 - 18:46.

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 18:54

Voir le messageTallywa, le 05/06/2017 - 18:40, dit :

D'accord merci pour tout ses conseils, je récaptile
Top noir 73cc cylindre culasse Top Performance "Sport" fonte 70cc Minarelli AM6 trouvable a moins de 200euro?
Carbu de 21 et sa pipe d'admission pour 100euro environs?
Le Vilebrequin renforcé HQ Motoforce soie 20mm Minarelli AM6 à 50euro et son kit de roulement et joint spi pour une 30ene d'euro?
Les ressort d'embrayage renforcer pour une 10ene d'euro?
Une boite à air préparer je connait pas les prix?
Un pot adapter type Yasuni R2 Sportive Alu 250euro environs? Mais j'ai lu qu'il fallait le débrider celui la?
Est-ce que dans un premier temps celui d'origine suffira? Ou ya un risque de péter le moteur?
Avec ça normalement je gagnerait en couple mais pas en pointe, mais puis-je espéré taper du 100km/h?
Cela vous semble correcte? et bien accorder?


je connais pas les pièces et les prix pour les petites config donc fais ton choix comme un grand ou attend des conseil plus avisé

pour la boite a air tu conserve celle d origine que tu vas légèrement modifier ,regarde sur youtube tu devrais trouver des tuto ,attention prends pas un tuto du premier pekin qui fait n importe quoi non plus lol

tu devrais peut etre pouvoir trouver un pot en occase si tu es juste en finance ,sinon oui l origine debridé suffira dans un premier temps ,toutefois il faudra reregler ton carbu quand tu changera le pot plus tard

avec une config bien reglé et le pot et la bonne transmi oui bien sur tu peux prendre 100 kmh ,mais evite de rester trop longtemps a cette vitesse le moteur s use beaucoup plus vite

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 18:58

Ouaip de base c’était juste pour frimer un peu histoire de dire qu'elle peux un 100reel, si non je compte rester au alentour de 75/80 voir peut-être 85 a l'heure, je mesure 1m75 pour 50kg donc je risque de m'envoler légèrement xD Pour la boite à air, j'ai entendu qu'il ne fallait surtout pas percer des trou de partout comme les kéké, mais, d’agrandir l'entrée ou la sortie je ne sais plus. J'y connait pas grand chose en méca, enfin la base, j'avais juste mis un vario et un cdi débrider donc pas bien compliquer sur mon ancien scoot. Enfin je sais qu'avec le top noir, je gagnerait que du couple logiquement et pas spécialement de pointe. Bin oui c'est pas parce que la cylindrée sera plus grosse que celle d'origine que tu va forcement prendre 20km/h de plus et aller taper du 120.
Oui excuse moi, j'ai préférer demander pour être sur de ne pas me tromper et surtout que ce soit une config homogène et pas faire comme certains mettre un kit 50 avec un carbu de 28 par exemple ou inversement mettre un kit 70 avec un carbu de 17.5
Je sais qu'avec ce genre de config, normalement je ne dépasserait pas les 10.000 voir 11.000t/min grand maximum si je ne dis pas de bêtise.

Ce message a été modifié par Tallywa - 05/06/2017 - 19:10.

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#14 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 19:27

Voir le messageTallywa, le 05/06/2017 - 18:58, dit :

Ouaip de base c’était juste pour frimer un peu histoire de dire qu'elle peux un 100reel, si non je compte rester au alentour de 75/80 voir peut-être 85 a l'heure, je mesure 1m75 pour 50kg donc je risque de m'envoler légèrement xD Pour la boite à air, j'ai entendu qu'il ne fallait surtout pas percer des trou de partout comme les kéké, mais, d’agrandir l'entrée ou la sortie je ne sais plus. J'y connait pas grand chose en méca, enfin la base, j'avais juste mis un vario et un cdi débrider donc pas bien compliquer sur mon ancien scoot. Enfin je sais qu'avec le top noir, je gagnerait que du couple logiquement et pas spécialement de pointe. Bin oui c'est pas parce que la cylindrée sera plus grosse que celle d'origine que tu va forcement prendre 20km/h de plus et aller taper du 120.
Oui excuse moi, j'ai préférer demander pour être sur de ne pas me tromper et surtout que ce soit une config homogène et pas faire comme certains mettre un kit 50 avec un carbu de 28 par exemple ou inversement mettre un kit 70 avec un carbu de 17.5


gagner en couple permet d allonger la transmission donc de gagner en pointe en fonction du choix de transmi que tu vas faire

il faut agrandir l entré d air de la boite a air mais pas trop non plus....

je pese 115 kg pour 1,80 ,j ai eu un 70 fait maison ( origine realesé en 45 plus villo course 44 ) et ca roulé tres bien meme a 2 sur la becanne lol donc avec tes 50 kg tout mouillé ca va tres bien marcher pour du all day

pour te faire raler avec le top alu j ai pris 115 reel sans probleme hier pendant les essais de reglage carbu et elle en voulait encore ,transmi 14/52,pot R3 ,carbu 28 pipe et clapet vf3 ,alumage d origine ,tout est une histoire de reglage et de transmi aproprié c est tout ,a deux soit environs 180kg sur la moto ca roule tres bien ,pas besoin d un allumage et d un carbu enorme pour du all day

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 05/06/2017 - 19:44

115km/h? Tu me vend du rêve la :3. Oui je t'avoue que ça sera ma première 50 mécaboite mais avant ça j'ai fait les mobylette 103 SP 103 RCX 103Fox j'ai fait aussi les scoot junway (de la chinoiserie asser naze) en 4t et le honda vision 50 en 4t aussi
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 05/06/2017 - 20:09

Voir le messageTallywa, le 05/06/2017 - 19:44, dit :

115km/h? Tu me vend du rêve la :3. Oui je t'avoue que ça sera ma première 50 mécaboite mais avant ça j'ai fait les mobylette 103 SP 103 RCX 103Fox j'ai fait aussi les scoot junway (de la chinoiserie asser naze) en 4t et le honda vision 50 en 4t aussi


je te vends pas du reve ,c est un 86 top alu...il est capable de bien plus avec un allumage digital ,c juste pour te dire que si tu fais pas la course il est inutile de prendre un carbu enorme et je ne sais quoi d autre pour faire marcher correctement une becanne

mais tu vas voir que si tu fais les choses bien tu aura quelque chose de sympa fiable et economique avec le top noir

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   buguess 

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Posté 06/06/2017 - 18:16

Ton vilo, pas terrible !!!! Image IPB

A 40€ prêt je tombe dans tes tarifs avec un excellent vilo Image IPBImage IPB

Miniature(s) jointe(s)

  • Image attachée: DS.JPG

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Tallywa 

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Posté 06/06/2017 - 18:50

Bonsoir ! C'est exactement ce type de config que je souhaitait faire, avec un vilo renforcer mais moins chère x)
Du coup je pense m'orienter sur ton panier, d'autre avis?

Ce message a été modifié par Tallywa - 06/06/2017 - 23:13.

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#19 L'utilisateur est hors-ligne   dark83000 

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Posté 07/06/2017 - 08:20

Voir le messageTallywa, le 06/06/2017 - 18:50, dit :

Bonsoir ! C'est exactement ce type de config que je souhaitait faire, avec un vilo renforcer mais moins chère x)
Du coup je pense m'orienter sur ton panier, d'autre avis?


certains n aiment pas le 21 phbg et disent que c est une merde .....j en ai eu un sur ma toute premiere config j en ai pas de mauvais souvenir pourtant
attention quand tu vas choisir ton carbu ,il y a deux modele ,starter a cable ou starter a tirette

buguess a raison le vilo est tres important ansi les roulements de vilo ,si tu es amener un jour a monter un kit plus puissant en course origine comme un top rose par exemple tu regretera pas d avoir un vilo et des roulements qui n ont pas pris d usure car tu sera pas forcement obligé de tout demonter et de le rechanger

perso je prefere mettre plus cher dans de bonnes pièces car je vise la fiabilité ,idem pour l huile ,toujours utiliser de l huile de tres bonne qualité au minimun a 2.5% ou 3%

et sinon comme pot pour le futur tu lui conseillerai quoi buguess ?

Ce message a été modifié par dark83000 - 07/06/2017 - 08:41.


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#20 L'utilisateur est hors-ligne   boostro22 

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Posté 07/06/2017 - 08:57

Moi je partirai sur du r2 ou scr hm. J'avais un bon moteur dessus. J'avais un vilebrequin hebo, roulement c4, embrayage New fren 5 disques, bac tpr, pipe 24-28 rq, carburateur pwk 24 powerjet (un peu trop gros). J'ai essayé le yasuni r2 puis le scr hm et après juste avant que je passe au top gris, j'ai mis un malossi supermoto (un couple de fou et un bruit (l) ). Mais pour ce que tu veux un r2 ou hm ira très bien.

Ce message a été modifié par boostro22 - 07/06/2017 - 08:57.

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