[Vale4612]

Voici un topic qui reunis toutes les modifs de base ou dirons nous necessaire à pister dans de bonnes conditions et qui permettent des perfs plus que correcte, suivant le type de moto!



1°) Les sportives:

Comme vous le savez les sportives sont les motos qui reunissent le plus d'atout en vue de pister, seulement ce n'est pas pour cela que l'ont peur se passer d'apporter quelques modifications, car malgré tout stock c'est bon mais pas "le must". Une petite liste des pièces ou modif à faire et qui vous change la moto.

• un poly complet, tout simplement en vue de pas pulvériser l'habillage d'origine qui coute bien cher, et d'autres part car c'est facilement réparable et le sabot est boucher de cette façon si fuite d'huile le sabot le récupère et pas de soucis pour les autres (dans une certaines mesures). Les selles disponibles pour les poly sont un plus vis à vis des selles d'origine, ces derniers ayant un grand grip empêche le pilote de trop "glisser" de la selle à l'accèl ou au frein, ainsi que lors du déhanchement, elles se présentent sous forme d'un carré de 30*30cm et d'épaisseur de 10/15/20mm, à découper, elles sont généralement en vente chez les fabriquant de poly. Quelques adresses de poly de qualité:
  
  - Access Composite
  - Racing Composites
  - Sebimoto
  - Stafler
  
  
  
• Protection carter, tout simplement pour pas fusiller vos carter d'allumage, embrayage, alternateur voir pompe à eau lors d'une chute, en général dispos en finition carbonne/kevlar ou uniquement carbonne chez tout les fabricant de poly.... il y a aussi une marque spécialisé dans le carter "imitation origine" c'est GBracing, ces derniers ne se collent pas par dessus le carter d'origine avec la colle silicone classique mais se vissent par dessus via les fixation d'origine des carters (bien pratique), en général le cout est d'environ 200e pour ces derniers pour le complet contre 180 ou 170 pour les composites. VOici un lien pour trouver les GBracing:
  
  - GBracing
  
  
  
  
• Durites aviation, ces dernières assurent une constance de freinage quasi indispensable en utilisation piste, en ce qui concerne le choix je privilégie souvent des durites classique avec banjo inox (ces derniers ne sont pas sensible à la force de serrage comme les banjos alu, de ce fait pas de soucis de fellure ou autre). On peut les coupler avec du liquide de frein que l'on appelle racing tel que le DOT 5.1 ou le RBF 600 ou 660 de chez motul (liquide de frein à base de silicone qui ont une température d'ébulition bien plus élever que le DOT4 classique, ça a pour but de rendre le freinage un peu plus endurant encore, par contre attention vidange de ce dernier au maxi tout les 6mois si grosse utilisation). Je précise que pour des débuts et même après les plaquettes de frein d'origine sont un super compromis.
  
  
• Démultiplication raccourcie, en général et ce sur tout type de moto stock, la démultiplication finale est toujours trop longue pour une utilisation piste, la raccourcir vous procurera de meilleure relance et un gain de temps non négligeable, en général -1 +2 (PSB-1 et courrone +2 dents) est une bonne base de départ, après il faudra affiner suivant le type de circuit et la moto.
  
  
• Préparation suspension, la on rentre dans quelques chose d'un peu plus pointu, même si les suspensions des sportives ressentent sont plutôt de bonne facture une préparation chez un pro peut vous faire gagner en confort/confiance et au chrono, en général le tarifs pour une préparation Fourche + Amorto chez un pro revient à +/- 500/600€.... en somme bien moins excessif qu'un simple amortisseur ohlins qui frôle les 1500€.... voici les bonnes adresses de préparateur de suspensions (fiable et au résultat qui ne sont plus à prouver) cliquer sur le nom pour attérir sur leur site:
  
  - Tech System
  - Delcamp Energie
  - FMP
  - Pour terminer avec ceux qui n'ont pas de site mais qui sont top, il y a Chaplain, BPRS (Pascal Bost)....
  
  
• Les pneus, même si vos pneus d'origine peuvent suffir pour une petite escapade sur un circuit, lorsque l'on commence à vraiment pister ces derniers trouve vite leur limite (surchauffe, glisse etc etc). Donc il faut changer pour du bon pneu piste, attention pas besoin de se lancer dans des gommes de folie du genre slick Dunlop KR106 et 108 à 450€ le train... de simple (mais très bon) Pirelli Dragon Supercorsa pro ou des Dunlop D211 GP racer seront emplement suffisant et bénéficie déjà d'un potentiel énorme.... sans pour autant y laisser un rein financièrement parlant (entre 220 et 280€ le train)....

2°) Les roadsters:

Ces derniers sont plutôt prisé auprès des débutants, tout simplement car leur coût à l'achat est inférieur à celui d'une sportive, seulement voilà, il y a quelques modifs à faire en plus des sportives pour arrivé à quelques choses de correct.

Donc outre les points abordés avec les sportives qui sont commun aux roadsters:

• Poly complet
  
• Démultiplication
  
• Durites aviation
  
• Pneu
  
• Protections

Il y en des choses en plus....

• platine de déport/commande reculé, si cet aspect n'a pas été abordé pour les sportives qui bénéficie d'une garde au sol plus que correcte d'origine, ce n'est absolument pas le cas des roadsters. ces derniers sont trop bas de ce fait il faut absolument réhausser les reposes pieds, pour se faire 2 solutions.
  
  La première consiste à investir dans des platine de déport, elles reprennent tout simplement les platine d'origine et les déportes en arrière et plus haut (en général), leur coût et plus que contenu (entre 40 et 80€)... le fabriquant qui est bien connu pour ces dernières est Valter moto (cliquez sur le lien ci-dessous):
  
  -Valter moto
  
  La deuxième c'est tout simplement l'adoption de commande reculé, cela consiste à changer toute la platine (repose pied, tige de sélecteur etc etc), généralement ces dernières ont des réglages multiple de position. On peut également choisir des reposes pied rabatable ou fixe, avec embout fer ou téflon (privilégié les embouts téflon car ça n'abime pas la piste et c'est toujours mieux vu des commissaires et autres instance des circuits, de plus c'est obligatoire en course FFM).
  La longueur des reposes pied et également au choix, majoritairement 2 longueur se distingue, 65 et 80mm.... les 80 sont un choix plus judicieux, plus de maintiens et de grip due à la longueur supérieure. Voici quelques fournisseur/marque de commande reculé de qualité à prix compétitif (cliquer pour se rendre sur le site):
  
  -4Racing/Gilles tooling/PPtuning
  - Valter Moto
  - Lightech
  
  Il ne faut pas oublié aussi que sur les roadsters dit "basiques" type CB500, il faut également réhaussé la ligne d'origine, celle-ci frotte bien trop vite et pourrait destabiliser le pilote.
  
  
  
• préparation suspensions si tout les points sont commun au sportives, il y a en plus 1-2 détails, notamment en ce qui concerne la fourche. On est d'accord que le must reste d'envoyer la fourche chez un préparateur, seulement si les finances ne sont pas au RDV, il y a une alernative, changer l'huile de fourche par de la plus épaisse (10 voir 15W chez ohlins ou hyperpro) ainsi que changer les ressorts de fourche (souvent le kit hyperpro fournit un rapport qualité prix exemplaire, ohlins fait aussi ce genre de produit). le tout revient à environ 140-150€ maxi, et vous aurez une moto transformé (pour les débuts). Car il faut bien l'avouer si les sportives peuvent se passer de ce genre de modification au début, les roadsters eux c'est quasi obligatoire....
  La ou ça se corse un peu c'est au niveau de l'amortisseur, ce dernier est souvent très bas de gamme et n'offre pas assez de réglage ou simplement de complexité afin de le préparer, de ce fait beaucoup change pour des amortisseurs arrière de sportive qui frole d'occasion les 100-150€... c'est quand même autre chose. Dans l'idéal le top serait de mettre un amortisseur adaptable, du genre EMC sportshock (qui coute neuf environ 4-500€) mais qui est bien supérieur à celui d'une sportive stock, de plus le suivi au niveau choix de ressort et top (cliquez sur le lien pour un exemple de choix pour une Yamaha FZ6):
  
  - EMC sportshock
  
  
  
• le guidon, souvent les guidons d'origine des roadsters ne fournit pas une position de pilotage adéquat pour la piste, soit trop serrer, soit trop droit.... généralement le changement se fait pour des guidons type cross (renthal, tag et j'en passe)... le coût varie énormément suivant le modèle choisis. On peut aussi prendre un guidon adaptable de marque peu connu mais qui fournit une position plus agréable du genre dragbar....
  
  
  
  
  Ensuite les accessoires à avoir afin de faciliter sa journée piste:
  
  
  
• Béquille de stand AV et AR (de préférence de bonne qualité afin d'éviter de gros soucis)
  
• Une caisse à outils avec un minimum d'outils (clé à pipe, clé plate, une boite à cliquet avec de grosses douilles en vue de dévisser les axes de roue), quelques tournevis, des clé sixpans, scotch US (le grand amis du pistard ), collier rislan, pince à bec plat, bec pointu....
  
• Jerrican de 20l (mini) afin d'avoir assez d'essence pour la journée, de préférence en fer, plus résistant

[fabien13780]

chez suz un maitre cylindre est casi obligatoire car en milieu de sessions on a plus de frein

Ce message a été modifié par fabien13780 - 18/07/2011 - 20:20.

[Vale4612]

fabien13780, le 18/07/2011 - 20:20, dit :

chez suz un maitre cylindre est casi obligatoire car en milieu de sessions on a plus de frein

non c'est pas vrai.... j'ai jamais eu de soucis et pas mal d'autres gars été idem que moi (souvent des mecs du promo).... de plus ce sont les étriers qui merdent plus que le MC

Faut être plus général faut pas oublier que c'est destiné à des tout début pour avoir de bonne conditions.

[Nacymio]

Une chose qui je pense est aussi essentielle :

Un bon train de pneus : en effet les pneus typés "route" ont une température de fonctionnement bien moins élevé que les pneus que l'on appelle "piste".
Donc pour un usage intensif, un pneu "route" va surchauffer et glissera, car il ne sera plus dans sa plage de température de fonctionnement optimum !
Alors qu'un pneu piste accepte (et d'ailleurs fonctionne mieux avec ) des températures élevées (environ 80 degrès)

Un bon pneu pour débuter en toute sécurité, qui laisse une grosse marge de progression, et qui n'est "pas trop" exigent vis à vis des réglages : Le Pirelli Dragon Supercorsa (plusieurs choix de gommes SC1 = Tendre, SC3 = dur ) ou son homologue chez Metzeler (*désolé un peu de mal avec les noms de la gamme metzeler*) tout en restant dans un budget contenu : environ 220 € le train en 120/180 (sans montage)

Ce message a été modifié par Nacymio - 18/07/2011 - 20:39.

[horneteur]

Très bonne idée ce topic.

Et effectivement, les pneus adaptés sont indispensables.

[Vale4612]

c'est ajouté pour les pneus (j'étais en train de le faire quand vous avez posté).

Horneteur, toi qui "débute" si l'on peut dire dans le monde de la piste, pour toi ces infos sont assez brève mais complète ou pas?

[Ribellu30]

Et la selle?? Les selles pistardes ( la mousse fine ) apportent elles quelque chose en matière d'aisance pour se balancer sur la moto ou pas?

[Vale4612]

c'est vrai que la mousse je ne l'ai pas cité... cette dernière apporte pas mal, car le cuir ne glisse pas dessus contrairement à la selle stock, de ce fait sa te permet de bien te positionner sans pour autant bouger au freinage et à l'accèl...

[Ribellu30]

Vale4612, le 18/07/2011 - 20:47, dit :

c'est vrai que la mousse je ne l'ai pas cité... cette dernière apporte pas mal, car le cuir ne glisse pas dessus contrairement à la selle stock, de ce fait sa te permet de bien te positionner sans pour autant bouger au freinage et à l'accèl...

Ah ben pour une fois que j'ai pas sorti de connerie

[Vale4612]

j'ai modifié le premier post (pour l'instant on soumet nos idée, petit à petit je les regroupe dans le premier post) ensuite j'effacerai les com pour les idée et mettrais en post-it le topic avec vos petit modif sur vos breles perso (qui n'ont pas été cité mais qui apporte un bon plus).

[horneteur]

Vale4612, le 18/07/2011 - 20:41, dit :

c'est ajouté pour les pneus (j'étais en train de le faire quand vous avez posté).

Horneteur, toi qui "débute" si l'on peut dire dans le monde de la piste, pour toi ces infos sont assez brève mais complète ou pas?

Tu peux le dire, je débute totalement. Ben pour l'instant oui, je trouve ça pas mal.
Je rajouterais peut-être quelques astuces du genre : les flexibles pour protéger les pots d'échappements. Mais pour l'instant, je ne vois rien à redire. Pour la selle, ça dépend encore une fois du poly, sur le mien, j'ai gardé la selle d'origine.

[Vale4612]

oui ça dépend du poly, mais pour être franc et avoir utilisé les 2.... la selle mousse du vrai poly est bien supérieure, tant en feeling qu'en grip


Je note pour le cou du tuyau

[Kyorlin]

Tu peux ajouter les colliers rislan avec le scotch US
Et le jerrican de 20l en métal pour faire le plein entre midi deux

[Vale4612]

c'est fait

[Ivory]

Euh un truc tout con qui m'a très très souvent servi!
2 tampons de protection

[the.skunkeur]

Vale4612, le 18/07/2011 - 22:02, dit :

oui ça dépend du poly, mais pour être franc et avoir utilisé les 2.... la selle mousse du vrai poly est bien supérieure, tant en feeling qu'en grip


Je note pour le cou du tuyau

Pareil...c'est flagrant perso entre le CBR (poly racing) et le ZX6R (selle origine), on bouge beaucoup moins, et surtout je trouve que l'on sent mieux la moto !

[skry]

oui dans l'ordre des investissements pistes pour un noob ça ferait:

1-durite avia / pneus
2-protection de la moto (tampons, pare carter etc...)
3-poly et autres bricoles

mieux vaut assurer les bases que d'investir direct dans du surplus, quand je vois des mecs se lacher sur des alfano et tout le bordel alors qu'ils n'ont même pas de durite avia et de pneus pistes (sc2 exemple)... badaboum !

je pensais aussi à la prépa de base, fourche en 15w devant et +1 derrière, coût +/- 15e pour un gain assez flagrant en particulier sur les roadsters

Ce message a été modifié par skry - 19/07/2011 - 09:15.

[horneteur]

the.skunkeur, le 19/07/2011 - 07:51, dit :

Pareil...c'est flagrant perso entre le CBR (poly racing) et le ZX6R (selle origine), on bouge beaucoup moins, et surtout je trouve que l'on sent mieux la moto !

Je vais essayer alors !

[Kyorlin]

Ivory, le 19/07/2011 - 07:46, dit :

Euh un truc tout con qui m'a très très souvent servi!
2 tampons de protection

Pour les tampons/patins de protection, tu as deux écoles : les pour et les contre.

Certain disent que ça protège, mais que ça peut également plié un cadre/support moteur si ça s'accroche sur un vibreur par exemple.

Perso, si ce sont des fixations 3 points ça peut le faire, car tu as un réel maintient, en général sur le cadre et sur le bloc moteur.
Par contre, les roulettes pris sur une pauvre fixation moteur avec une vis, je trouve ça moyen :/

Il y a aussi les roulettes pour les axes de roue

[Vale4612]

skry, le 19/07/2011 - 08:37, dit :

oui dans l'ordre des investissements pistes pour un noob ça ferait:

1-durite avia / pneus
2-protection de la moto (tampons, pare carter etc...)
3-poly et autres bricoles

mieux vaut assurer les bases que d'investir direct dans du surplus, quand je vois des mecs se lacher sur des alfano et tout le bordel alors qu'ils n'ont même pas de durite avia et de pneus pistes (sc2 exemple)... badaboum !

je pensais aussi à la prépa de base, fourche en 15w devant et +1 derrière, coût +/- 15e pour un gain assez flagrant en particulier sur les roadsters

pour les roadters d'ici se soir je ferais des explications spécifiques, avec platine de déport, 15W plus ressort etc etc... là je n'ai fais que les sportives

Et je suis d'accord avec toi la je ne mets que le strict minimum (enfin strict, disons que si tu as ce qui est au dessus, bah manque plus qu'a mettre du gaz pour du bon chrono).

Kyorlin, le 19/07/2011 - 11:04, dit :

Pour les tampons/patins de protection, tu as deux écoles : les pour et les contre.

Certain disent que ça protège, mais que ça peut également plié un cadre/support moteur si ça s'accroche sur un vibreur par exemple.

Perso, si ce sont des fixations 3 points ça peut le faire, car tu as un réel maintient, en général sur le cadre et sur le bloc moteur.
Par contre, les roulettes pris sur une pauvre fixation moteur avec une vis, je trouve ça moyen :/

Il y a aussi les roulettes pour les axes de roue

En ce qui me concerne les roulettes de protec je suis pas pour (j'ai déjà vu des cadre pulvériser et ce même avec des roulettes 3points...).